votaria nao as duas coisas
nao ao "casamento"de duas pessoas do mesmo sexo!
e nao a referendos!
mas se for para ir com o sim na assembleia para a frente axo muito bem k as pesoas possam tmb dar a sua opiniao!
se hoje em dia ja ha tanta gente que tem filhos e tao juntos e vivem na mesma pk é uqe os gays/lesbicas querem tar "casados" aos olhos do povo?!
votaria nao as duas coisas
nao ao "casamento"de duas pessoas do mesmo sexo!
e nao a referendos!
mas se for para ir com o sim na assembleia para a frente axo muito bem k as pesoas possam tmb dar a sua opiniao!
Pois isso é que é puxar a brasa á sua sardinha... então só concordas que deva existir referendo se na assembleia começarem a ponderar o "sim"
eri escreveu:
se hoje em dia ja ha tanta gente que tem filhos e tao juntos e vivem na mesma pk é uqe os gays/lesbicas querem tar "casados" aos olhos do povo?!
Pois mas a isso se chama "Liberdade de Escolha", os heterosexuais têm a escolha de viver em união de facto e os que referes´não casam porque não querem... Há outro ponto, pelo que sei, casais heterosexuais que estejam em união de facto, passado 5 anos, têm os mesmos direitos de um casal que efectivamente se tenha casado, basta comprovar (isto para efeito de heranças, partilhas, separações... etc.) já o mesmo não se passa com casais homosexuais...
Logo não é nada a mesma coisa comparar casais heterosexuais que vivem em união de facto, com casais homosexuais também em união de facto....
Quanto ao casamento entre homossexuais, eu sou completamente a favor; afinal eles/elas existem, vivem juntos fazem vida em comum, logo porque não legalizar a sua situação?
Penso que os nossos deputados deviam ter a coragem de alterar a lei, o mais rapidamente possível, sem grande alarmismo. Numa época de crise como estamos, acho que nem se deve perder muito tempo com essa questão, nem avançar para referendos, que custam um dinheirão ao Estado e logo aos nossos bolsos. Afinal, se essa questão respeita a uma minoria, quem somos nós para ir opinar??
Chegamos a um ponto é que é preciso lidar naturalmente com as opções sexuais de cada individuo, e nada melhor do que legalizar as sua união, quer lhe chamem casamento ou não.
A mim choca-me muito mais, e ainda acontece muito hoje em dia, que algumas pessoas sem terem coragem de assumir o que são, usem a instituição casamento e um parceiro qualquer, para esconder uma opção que ainda não é bem vista pela sociedade. Conheço casos de mulheres, que casaram e mais tarde descobriram que os maridos eram homossexuais e as usaram para "montra"...tal como não temos direito de julgar os homossexuais pelas suas opções, também ninguém tem o direito de usar os outros desta forma.
Quanto à posição da igreja, acho que temos muito a evoluir...sou católica não praticante e tento interpretar a bíblia à minha maneira. Mas também acho que não podemos mudar a forma de pensar de uma Instituição apenas para ir de encontro aos nossos desejos.
A Igreja defende a Familia, criada naturalmente...um casal que procria. Acho que não cabe à Igreja mudar a mentalidade do Povo; cabe-nos a nós aceitar as diferenças e acreditar que essa instituição possa evoluir com o tempo. Aliás a Igreja tem ainda um passo muito importante a dar... aceitar o casamento do padres. Na minha opinião perdem-se grandes vocações, pelo facto de ser exigido o celibato aos padres.
Quanto à adopção eu não posso concordar. Pelo menos enquanto a questão da homossexualidade não for vista naturalmente pela sociedade. Cada um é livre de escolher a sua orientação sexual, mas não tem o direito de impor essa diferença a outro ser.
Nenhum homossexual aceitaria carregar a sua opção sexual no BI...certo?? Mas uma criança adoptada por um casal homossexual, daria a cara pela opção sexual dos pais, cada vez que tenha de escrever um formulário onde tenha a filiação...ter pai e pai, ou mãe e mãe.
A sociedade tem que evoluir muito antes de se exigir a uma criança, que dê a cara nessa situação... a adopção não deve servir para colmatar a impossibilidade algumas pessoas terem filhos , mas sim para dar uma vida melhor às crianças abandonadas. E isso na minha opinião seria impor algo a uma criança e exigir muito dela...Não é justo!!!!!!!
é concordar com o que els estao a fazer,é axar disto um acto natural!
plo amoor..
desde quando é que um homem foi feito pa tar com otro homem e mulher com mulher?!
se wreuem estar juntos força,mas desde que n mudem o trajecto de sociedade!
sabem é por estas e por otras,hoje em dia é so ser livre,toda a gente faz o que lhe aptece que nos ja n valenos nada!
quanto masi temos mais precarios somos,mais medriocres!
querem fazer coisas fora do contexto?façam,agora implantar na cabeça dos jovens que veem ai que se pode abortar,n ha consequencias ja no sexo,que se pode matar que ja n se é preso,que podem cada vez mais passar por cima de tudo e todos,agora mostrem tmb que podemos casar c o nosso proprio sexo e viver em familia,mais um passo a seguir e ja adopta-se ou faz-se como a otra que vai a um banco de eperma e angravida!!
somos tao egoistas,pareço eu qeu tou a ser egoista,mas n tou,tou smplesmente a pensar no futuro da humanidade!
é triste!
portugal em vez de se centrar em crescer,em retonar o bom nome que tinhamos aos anos pra ca n,tamos a descer,a crer descer a um baixo nivel!
desde quando é que um homem foi feito pa tar com otro homem e mulher com mulher?!(...)
que podemos casar c o nosso proprio sexo e viver em familia(...)
somos tao egoistas,pareço eu qeu tou a ser egoista,mas n tou, tou smplesmente a pensar no futuro da humanidade!
Não achas que isso é reduzir o ser humano a uma máquina reprodutora?
Ponto 1: Já existem humanos que cheguem (somos 6 biliões, nunca fomos tantos num planeta que não estica!), portanto a homossexualidade não constitui propriamente, e nesta época, uma ameaça à subsistência da espécie.
Ponto 2: A compreensão actual do Homem vai muito além das questões biológicas. Onde fica, no teu raciocínio, o direito das pessoas a assumir sentimentos umas pelas outras?
Pá, só estou a tentar estabelecer uma linha de pensamento, não é para atacar-te... :P
(E não me leves a mal nisto também, mas torna-se um pouco complicado entender o que escreves... Um pouco mais de calma com o teclado e com o Português facilitar-nos-ia a vida ;) ).
Olá Eri
Ninguém é homossexual porque vê no "livrinho que tem essa opção", as pessoas que são homossexuais já nascem assim, nada podem fazer para mudar, não optam por ser homo a fazerem "pim-pam-pum", isso é retirar a inteligência a quem tem essa opção e considerar que as próximas gerações não a terão também.
A homossexualidade já existe desde os tempos mais remotos e continuará a existir, aliás na antiga Grécia(berço dos mais distintos filosofos) era mais que normal os homens terem meninos(Segundo reza a história)
O ser humano no século XXI já devia ter evoluido para racciocinios mais amplos e não redutores de que só o hetero é que é bom e correcto, como já disse acima prefiro um casal homo que se dê bem do que um hetero que ande ao estalo.
A taxa de natalidade mundial não está a reduzir-se porque os homo querem assumir-se ou porque a lei do aborto foi legalizada, mas sim porque os hetero nãp querem e/ou não podem ter mais filhos e ai é que a sociedade se devia preocupar!
desculpem, mas concordo com a eri. acho todo isto um pouco "anti- natura".
eu pessoalmente nunca vi um cão com um cão, uma vaca com uma vaca... (sem querer ofender ninguem)parece-me um pouco contra a propria natureza....
jesus disse: crescei e multiplicai-vos.... logo não vejo como um casal homosssexual pode fazer isso e o filho ser fruto do amor entre os dois.... daqui a algum tempo ate pode existir clonagens.... mas isso demora tempo ( ate a ciencia evoluir) e levanta ainda mias questões...
respeito as opções de cada um, mas dai a aceitar o casamento....
mas claro está, tou a falar de fora. e a opinião de quem nunca viveu situação nem parecida....
agora meninas, a ideia deste topico acho que e dar a opinião e não gerar uma discussão sobre quem é mais 'mente aberta' ou não.
se lutam pelo respeito das opções sexuais, lutem tambem pela liberdade de opinião.... e não 'crucifiquem' quem não concorda com a maioria.... que me parece que foi o que fizeram com a eri...
jitos....
http://onossocasamento.pt/forum/estou-volta-fotos-...
Eu concordo com a Erie e com a Rosa Prata.
Também sou contra ocasamento entre homossessuais.
Nao admito q insultem as pessoas q teem uma opiniao contraria á maioria das pessoas aqui do forum.
Como se diz, cada macaco no seu galho, entao os homens que casem com mulheres e nao homens com homens e mulheres com mulheres.
Também sou contra ocasamento entre homossessuais.
Nao admito q insultem as pessoas q teem uma opiniao contraria á maioria das pessoas aqui do forum.
noivasimpatica, se bem entendo ao que te referes, acho que se tratam de coisas já antigas, não? Posts com já mais de um ano, talvez...?
Porque desde que ressuscitei este tópico que acho que não vi insultos de parte a parte... E pelo que me diz respeito, penso não ter insultado a Eri nem ninguém. :|
Não consigo concordar com os argumentos de quem cita a Bíblia ou de quem está convencido de que o amor entre dois seres humanos tem porque tem que obedecer a sexos... mas não é por isso que me apetece insultar ninguém. Mal estaríamos. :P
Eu até nem gosto muito dos gato fedorento mas aquele sketch sobre o casamento homossexual que fizeram há uns tempos foi genial! Como o ponto fucral de toda a discussão sobre se os homossexuais se devem ou não casar se prende com a própria definição de casamento religioso, então porque não mudar o nome do acto. Em vez de casamento substituía-se por Boby, Tareco, ou outro que tal e ficavam todos felizes!
Se calhar não vivo a religião como deveria segundo o conceito religioso de algumas pessoas, mas de uma coisa posso orgulhar-me, de ter sido educada segundo os valores da religião cristã.
Amo o próximo e aceito-o, sou tolerante, nunca matei nem cometi nenhum crime, não tenho inveja (excepto do dinheiro do Cristiano Ronaldo e da Angelina Jolie!!!), não minto, e acima de tudo respeito a Natureza e os seres que me rodeiam (e isto não será amar a Deus?)
Por isso e de acordo com os meus valores se me perguntarem se aceito o casamento (ou o Boby) entre homossexuais a minha resposta é obvio: Apesar não ter nada a ver com a vida e as escolhas dos outros (desde que essas escolhas não prejudiquem nem interfiram com a liberdade dos outros)a minha resposta é sim, aceito!
Se calhar não vivo a religião como deveria segundo o conceito religioso de algumas pessoas, mas de uma coisa posso orgulhar-me, de ter sido educada segundo os valores da religião cristã.
Amo o próximo e aceito-o, sou tolerante, nunca matei nem cometi nenhum crime, não tenho inveja (excepto do dinheiro do Cristiano Ronaldo e da Angelina Jolie!!!), não minto, e acima de tudo respeito a Natureza e os seres que me rodeiam (e isto não será amar a Deus?)
Por isso e de acordo com os meus valores se me perguntarem se aceito o casamento (ou o Boby) entre homossexuais a minha resposta é obvio: Apesar não ter nada a ver com a vida e as escolhas dos outros (desde que essas escolhas não prejudiquem nem interfiram com a liberdade dos outros)a minha resposta é sim, aceito!
penso que tudo tem a ver com a interpretaçao. a meu ver,o respeito também o temos que dar a quem é diferente de nós.
e sim existem casos na natureza de homosexualidade ;) (por ex., algumas zebras ja foram observadas a terem relaçoes homosexuais, entre outros.)
também concordo que nao é uma opçao e sim algo que nos está inerente. nao temos escolha. podemos fingir que nao existe, mas estará lá.
como mae, se o meu filho um dia me dizer que gsta de homens eu nao o vou escurraçar de casa nem deixar de o amar. será meu filho e terá todo o meu respeito e amor.
por pensarem na "pureza" ja houve individuos como hitler, mussolini e salazar que chegaram ao poder e isso para mim sao os verdadeiros "anti naturas".
Quanto à adopção eu não posso concordar. Pelo menos enquanto a questão da homossexualidade não for vista naturalmente pela sociedade. Cada um é livre de escolher a sua orientação sexual, mas não tem o direito de impor essa diferença a outro ser.
Nenhum homossexual aceitaria carregar a sua opção sexual no BI...certo?? Mas uma criança adoptada por um casal homossexual, daria a cara pela opção sexual dos pais, cada vez que tenha de escrever um formulário onde tenha a filiação...ter pai e pai, ou mãe e mãe.
A sociedade tem que evoluir muito antes de se exigir a uma criança, que dê a cara nessa situação... a adopção não deve servir para colmatar a impossibilidade algumas pessoas terem filhos , mas sim para dar uma vida melhor às crianças abandonadas. E isso na minha opinião seria impor algo a uma criança e exigir muito dela...Não é justo!!!!!!!
Então, se me permites, pergunto-te algo muito directo:
- é preferível ver uma criança que passa fome (e outras necessidades) e sofre outros maus-tratos, ou vê-los numa casa feliz, adoptados por homosexuais/lésbicas?
Já agora, quem se sente "afectado" ou "incomodado" com a opção, acha mais "contra-natura" entre homens ou entre mulheres?
;)
p.s. gosto de troca de opiniões e gostava muito que se tentasse manter o nível dos últimos comentários. ;) Já agora, se não fosse pedir muito, tenham atenção ao português ;)
Então, se me permites, pergunto-te algo muito directo:
- é preferível ver uma criança que passa fome (e outras necessidades) e sofre outros maus-tratos, ou vê-los numa casa feliz, adoptados por homosexuais/lésbicas?
Já agora, quem se sente "afectado" ou "incomodado" com a opção, acha mais "contra-natura" entre homens ou entre mulheres?
O facto de existirem crianças a passar fome e serem maltratadas ão se resolve com a possibilidade de adopção por parte de homosexuais - estes casais só iriam entrar nas morosas listas de espera.Passa sim pela simplificação das regras e processos.
Passa também por regras mais rigorosas e rápidas na decisão sobre a criança ser livre para adopção ou não. Há crianças que ficam anos em instituições, que não são retiradas definitivamente às familias, e só ficam na lista para adopção quando já estão quase na adolescência. Nesta idade, é mais difícil as crianças serem adoptadas, porque muitos casais tem receios... é mais difícil apagar as memórias más da infância, as crianças já tem a sua personalidade formada...
Eu conheço casais, que esperam 3 anos para adoptar uma criança - e estou a falar de casais com óptimas condições para criar uma criança. Conheço casais que não partem para a adopção exactamente por causa da complexidade do processo.
Na minha opinião, e não quero ser mal entendida, no que respeita à adopção...acho que se deve simplificar a legislação e processos primeiro, deixar que a sociedade siga o seu rumo começando a ver os casamentos homosexuais naturalmente e depois pensar nesta questão. Uma criança que seja adoptada por homosexuais, cada vez que tenha que preencher um formulário em que lhe perguntem a filiação está a expor parte da sua vida: que foi adoptada e por um casal de homosexuais...é linear fazer esta dedução; apenas por isso eu acho que é precoce pensar nesta situação.
Quanto à outra questão mais geral, a homosexualidade é anti-natura...mas devemos aprender a lidar com isso.Existe e deve ser aceite, e para mim é igual entre homens ou entre mulheres.
Eu sou preconceituosa. Eu sou descriminadora. Eu sou revoltada. Eu sou contra.
Sou contra pessoas mesquinhas, tacanhas e de vistas curtas. Sou preconceituosa com baixos niveis de inteligencia. Sou descriminadora com a ignorância.
Cada um pensa o que pensa, cada um quer o que quer : mas SEMPRE respeitandoo os outros porque a nossa liberdade acaba onde começa a liberdade do outro.
Adorei uma expressão que dizia qualquer coisa assim "Depois são como os caracóis com a chuva, saem todos cá para fora." Achei tão desprovido que qualquer bom senso que até estive de ontem para hoje a pensar o que haveria de dizer para demosntrar o meu desagrado. E percebi : nada. Falta de bom senso existirá sempre.
E para finalizar: Baseada na Patricia (penso que foi ela) perguntei á minha irmã de 8 anos se brincaria com meninos com dois pais ou duas mães. Ao que obtive a resposta:
"Oh mana, brincava. Mesmo que tivesse dois ou não tivesse nenhum."
Eu cá acho ridiculo, este tipo de discussão...ninguém tem nada a ver com o tipo de vida de cada e ponto.
Acho bárbaro, retrogado, mesquinho, ou simplesmente idiota, que alguém ache que tenha o direito de decidir o que é ou não certo para a vida dos outros.
Este tipo de pensamento faz-me lembrar a luta das mulheres para a igualdade de direitos...é daquelas coisas que...enfim, apenas tenho uma palavra que nem é uma palavra, é mais um murmurio de desespero contra tanta hipocrisia:
"DAHHHHHH..."
Se se preocupassem em ser felizes, em vez de acharem que tem direito a dar bitaques na vida dos outros...seria melhor para todos.
... mas deixa-me de fora dessa revolta, porque a minha intenção quando o ressuscitei era saber se as pessoas achavam que a abordagem política que este assunto teve recentemente (com a história toda do referendo, e quem é agora a favor ou contra o mesmo) não passava de uma farsa.
Claro que poucas foram as que realmente me responderam a isso... Devia ter previsto. :?
]... mas deixa-me de fora dessa revolta, porque a minha intenção quando o ressuscitei era saber se as pessoas achavam que a abordagem política que este assunto teve recentemente (com a história toda do referendo, e quem é agora a favor ou contra o mesmo) não passava de uma farsa.
Claro que poucas foram as que realmente me responderam a isso... Devia ter previsto. :?
LOL...
a minha revolta não era contra ti, mas contra as barbaridades que vejo aqui descritas como sábias palavras (antes fossem).
Em relação a politica e politiquices, não tenho interesse, pois se tivesse viveria a minha vida ainda mais revoltada e com o estomago num nó, com tanta trapalhice que têm feito...
Ainda assim, sou uma optimista, como vêm...trapalhice é um termo bem simpático.
Por isso mesmo, dessas jogadas politicas, não tenho nada a dizer...só tenho pena que não sejam sinceras..
Olá meninas !
Apesar das divergÊncias de opiniões esta é apenas mais uma e por tanto vale o q vale mas é a minha e tb o meu contributo ao assunto.
Vou começar por contar-vos uma história q se passou com a irmã de alguem q conheço,pq em relação a teoria já me pude rever na opinião de muitas.
É O SEGUINTE:
A irmã desse nosso amigo está a passar por um processo de divórcio pq o marido confessou finalmente q era gay.
O q acham mais grave?As pessoas assumirem aquilo q são ou tentarem tornar-se aquilo q não são só pq são as regras q a sociedade dita os condena á partida e os distingue, e com isto magoarem-se pessoas injustamente?
É q ele já tinha consciÊncia da sua preferÊncia sexual qd casou mas simplesmente oprimiu aquilo q sentiu e achou q casando resolvia a situação!!!
Se fizermos deste assunto uma normalidade como o casamento de heterósexuais talvez possamos ser todos sinceros da mesma forma caso contrário irá sempre haver mentiras e alguem a reprimir aquilo q sente...vale a pena?
Qt ao futuro dos nossos filhos ...a mim como mãe preocupa-me mais q a minha filha um dia passe por uma situação destas do q propriamente veja q duas pessoas do mesmo sexo se casam mas pq se amam?!!!
Bem ás vezes tenho a ligeira sensação q as pessoas preferem continuar a viver na mentira do q verem as coisas realmente como elas são!!!
Todos nós somos livres de escolher o q achamos melhor para nós enquanto ser humano e se decidirmos escolher alguem do mesmo sexo não podemos?????????Então essas pessoas estão condicionadas á partida e não tem de facto a mesma liberdade de expressão q qq ser humano hetero tem...BONITO!
Essas pessoas não vão mudar a sua preferÊncia só pq o estado não lhes permite casar...isto é a realidade!!!!
Desculpem eu ainda nao tinha visto este topico... e deixo-me bastante perturbada ler certas coisas, mas enfim...
Na minha opiniao devem sim casar.. e CASAR.. se quiserem como é claro.
As noivinhas que dizem que nao deviam legalizar o casamento mas sim dar os mesmos direitos do casamento a uma união de facto.. desculpem mas voces se tivessem os mesmos direitos em união de facto que adquiriram depois de casar não casavam??? O casamento para voces é so uma questão de leis??
E se dizem que casam porque assim foram educados, então um homosexual tambem o pode fazer, não é por ser homosexual que a educação que teve é deixada de parte...
Quando duas pessoas de amam, independentemente do sexo, da religião dos seus valores devem ter o direito a escolher casar ou não...
E a historia de haver referendo é a palhaçada maior que ja vi.. mas quem sou eu para decidir se eles devem ou nao ter direito a casar??? voces pa casar perg a alguem se concordava??
bem desculpem qualquer coisa mas temos de pensar, acima de tudo que somos todos humanos, que ninguem sabe o dia de amanha, e ninguem se deve esquecer que tem familia, tios, primos,filhos...
Quanto ao outro assunto tao polémico, a adopção... pois é... tambem sou a favor, desde que muito bem acompanhados e aconselhados, pois na escolha e na sociedade essas crianças podem ser ainda mais recriminadas (infelizmente nem todos os pais da a educação que a noivinha deu à sua menina e à qual dou os meus parabens). Esse acompanhamento nao para os pais ou maes mas para as crianças... é preferivel ter uma criança feliz no seio de uma familia homosexual que numa instituição sem nenhum exemplo, sem carinho, sem amor..
Estes debates sao sempre bons, dá para ter noção de como está a sociedade dividida e partilhar ideias, não levem a mal algo que tenha dito, mas os homosexuais sao pessoas..
Respeito e até me esforço em compreender o teu ponto de vista,mas desagrada-me de todo ler a forma como falas e descreves Seres Humanos com orientação sexual diferente! :(
Quando penso na adopção por homosexuais,retraio-me um bocado,não por ser contra,mas por perceber que as criancinhas na escola serão crueis,não por culpa delas,mas pelo que trazem de casa!:S
- Acham que este é um assunto sobre o qual valha a pena organizar um referendo? (Lembrem-se que é sempre uma coisa que exige bastante esforço financeiro, um argumento utilizado noutras ocasiões para se evitar outros referendos).
- O facto de a Igreja ser a favor do referendo e a esquerda ser contra leva-vos a pensar que toda a gente crê que a resposta do povo português possa ser um redondo 'não'?
- Independentemente daquela que vocês acham que pode ser a resposta dos portugueses, mesmo que vá contra a resposta que cada um/a de vós daria, acreditam que a Democracia deverá sempre prevalecer?
Em muitas sociedades mais civilizadas do que a nossa, os referendos são algo de comum, frequente e habitual. O "povinho" participa, e muito, em grandes decisões. E eu gostava de viver numa sociedade assim. Mas, como não vivo, não sei até que ponto este referendo faz sentido. Ou melhor, ele faz todo o sentido e o ideal mesmo (para mim) seria que se fizessem referendos de todas as questões importantes para o país, mas, no nosso contexto, vai-se gastar imenso dinheiro e a abstenção vai ser de tal forma elevada que o referendo não vai ter resultados vinculativos. Por isso, sendo realista, acho que não vale a pena.
Sim, eu acho que a Igreja é a favor do referendo porque sabe que o "Não" ia ganhar. Infelizmente, e este tópico tem dado uma pequena amostra disso, ainda há muita gente que é completamente contra o casamento homossexual.
Sim, a democracia deve prevalecer. E, caso haja referendo, e, caso os resultados sejam vinculativos, deve respeitar-se o que os portugueses decidirem. Sejam "sim" ou "não". Se não fosse para respeitar, não valia a pena referendar!
Agora, confesso, eu própria tenho um certo receio do referendo. O referendo sobre o Aborto foi, para muita gente, uma surpresa. Mas neste caso, acho que o "não" poderia mesmo ganhar. E se o "não" ganhar, os homossexuais vão ver a hipótese de se casarem afastada durante mais uma série de anos. Porque, infelizmente, não há ainda consciência cívica suficiente neste país para que a asbtenção fosse menor, e para que todas as pessoas que concordam mas que, como não lhes "toca" não querem saber, fossem votar.
E, por último, uma chamada de atenção. Apesar de, muito provavelmente, não existirem neste fórum homossexuais, eu peço (e exijo) que eles sejam aqui respeitados. São pessoas como nós, não são "seres", nem "coisas". Um pouco de contenção nas palavras não fazia mal a ninguém, já que eles (e elas) não estão cá para se defenderem. Os homossexuais não são aquela coisa esquisita que se fala mas que não se vê. Os homossexuais são os nossos amigos, familiares, colegas de trabalho, pessoas com que nos cruzamos na rua. Chega de tacanhismo e discriminação, por favor.
E, por último, uma chamada de atenção. Apesar de, muito provavelmente, não existirem neste fórum homossexuais, eu peço (e exijo) que eles sejam aqui respeitados. São pessoas como nós, não são "seres", nem "coisas". Um pouco de contenção nas palavras não fazia mal a ninguém, já que eles (e elas) não estão cá para se defenderem. Os homossexuais não são aquela coisa esquisita que se fala mas que não se vê. Os homossexuais são os nossos amigos, familiares, colegas de trabalho, pessoas com que nos cruzamos na rua. Chega de tacanhismo e discriminação, por favor.
viva a liberdade!
viva quem discorda comigo,viva quem concorda cmg!
deixo aki um mail k me mandaram
Não é a mesma coisa...
Estudos realizados em diferentes países, indicam que as crianças criadas por "casais" homossexuais estão mais sujeitas do que a média da população às seguintes consequências [1]:
• Problemas psicológicos:
– baixa auto-estima;
– stress;
– insegurança a respeito da sua vida futura em casal e paternidade;
– perturbações de identidade sexual;
– rejeição do companheiro(a) homossexual do progenitor como figura materna ou paterna e preferência por viver com o outro progenitor biológico.
• Transtornos de conduta:
– toxicodependência;
– disfunções alimentares;
– insucesso escolar: piores qualificações e mau comportamento em sala de aula.
Podemos nós abrir a porta ao casamento homossexual sabendo que, em geral, as crianças que vierem a poder ser adoptadas por estes "pares" acabam por ficar gravemente prejudicadas nas suas perspectivas de felicidade futura?
Não estamos a falar de crianças em abstracto. Falamos dos nossos próprios filhos, dos seus filhos, caro leitor, dos filhos de cada um de nós se algum dia, por infelicidade, vierem a ficar órfãos ou nos forem roubados pelo Estado - por um Estado que cada vez mostra mais hostilidade à dissidência ou oposição política, aos cristãos, aos objectores de consciência contra a onda de laicismo totalitário que ameaça tomar conta da coisa pública.
As associações LGBT repetem o canto da sereia, a canção da igualdade... mas sabem, como todos nós sabemos, que a Verdade é só uma - para as crianças a adoptar «dois “pais"», «duas “mães”» ou "o pai e a mãe"... NÃO É A MESMA COISA!
Todo este barulho, toda esta polémica acabam por distrair o governo que, pior ou melhor, os portugueses escolheram da sua obrigação primeira que não é desgovernar mas governar-nos. E todos percebem que visa sobremaneira desviar as atenções do caso de corrupção e tráfico de influências ao mais alto nível, conhecido pelo nome de código de “Face Oculta”.
Gays e lésbicas querem “casar”? Querem adoptar crianças? Têm uma solução muito simples – inscrevam-se no “Second-Life”!
sabem o que vos digo??
mai nada!!!! =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
Eri, viva a liberdade SIM,o direito À escolha SIM, o respeito ao semelhante SIM, SIM! mesmo que o outro tenha opções diferentes da nossa SIM! Mas a nossa liberdade acaba quando começa a liberdade do outro. O respeito pelo próximo já vem nos 10 Mandamentos embora muita gente se tenha esquecido:
"Amarás o teu próximo como a ti mesmo" é o principio constante do 5º ao 10º mandamento."
Quanto ao artigo que faz referência:
Quem acreditar nesse artigo nem sequer está a reflectir sobre o mesmo.
Sobre este artigo coloco as seguintes questões:
Estas estatisticas são de que entidade credenciada? De que revista?
qual é o tamanho da amostra? Se a adopção por casais homossexuais não é uma situação legal como é que foram arranjar essas estatisticas.
Já que estamos a falar de estatisticas qual é a percentagem de homossexuais na sociedade 2%, 3% -5%?
Caso este estudo fosse correcto vamos fazer uma simulação:
se encontrarem 3 crianças com problemas num universo de 100 casais homossexuais isso dá 3 % mas se encontrarem 30 crianças em 10000 casais hetero só dá 0,3% mas na realidade são 10 vezes mais crianças com problemas, a percentagem é menor mas justificará a tese???????? São mais 27 crianças com problemas, é melhor?
Noutro dia um casal hetero desistiu da adopção de uma criança porque optou por ficar com o cão ou com o gato, essa é uma atitude cristâ? é que não foi no second life, deu na televisão.
Isso sim é que nos devemos irritar e criticar.
Quanto ao processo Face Oculta o mesmo só apareceu publicamente após as eleições, i.é, após 1 mês e tal do PS ter ganho, ou seja do programa de PS ter sido aprovado por uma maioria relativa dos portugueses(onde estava definido o casamento entre homossexuais)
Concordo plenamente que esta discussão só serve para distrair de situações mais importantes, portanto deixem passar a lei na Assembeia da Republica e discutam o que realmente afecta a vida de cada um em particular e a de todos em geral.
viva a liberdade!
viva quem discorda comigo,viva quem concorda cmg!
deixo aki um mail k me mandaram
Não é a mesma coisa...
Estudos realizados em diferentes países, indicam que as crianças criadas por "casais" homossexuais estão mais sujeitas do que a média da população às seguintes consequências [1]:
• Problemas psicológicos:
– baixa auto-estima;
– stress;
– insegurança a respeito da sua vida futura em casal e paternidade;
– perturbações de identidade sexual;
– rejeição do companheiro(a) homossexual do progenitor como figura materna ou paterna e preferência por viver com o outro progenitor biológico.
• Transtornos de conduta:
– toxicodependência;
– disfunções alimentares;
– insucesso escolar: piores qualificações e mau comportamento em sala de aula.
Se este estudo tivesse fundamento, viverias num mundo que desprezas, uma vez que a nossa sociedade tem graves problemas relacionados com o que aqui citaste.
Será que os homofóbicos stressados, toxicodependentes, com trsntornos de personalidade e alimentar, etc sabem disto? :? :? :?
viva a liberdade!
viva quem discorda comigo,viva quem concorda cmg!
deixo aki um mail k me mandaram
Não é a mesma coisa...
Estudos realizados em diferentes países, indicam que as crianças criadas por "casais" homossexuais estão mais sujeitas do que a média da população às seguintes consequências [1]:
• Problemas psicológicos:
– baixa auto-estima;
– stress;
– insegurança a respeito da sua vida futura em casal e paternidade;
– perturbações de identidade sexual;
– rejeição do companheiro(a) homossexual do progenitor como figura materna ou paterna e preferência por viver com o outro progenitor biológico.
• Transtornos de conduta:
– toxicodependência;
– disfunções alimentares;
– insucesso escolar: piores qualificações e mau comportamento em sala de aula.
=D>
Por acaso não tens os dados referentes a crianças que crescem em orfanatos e instituições similares? é que pesados na mesma balança não sei para que lado pende mais....
Compreendo o teu ponto de vista e admito que essas crianças poderão/serão alvo de discriminação por parte de colegas e sociedade, mas sendo a alternativa o orfanato....
Acredito que haja orfanatos que tentem providenciar ás crianças todas as possibilidades de um crescimento saudavel, mas duvido que se consiga "criar" adultos saudaveis, tal qual como se fossem educados num ambiente familiar (com pais, tios, irmãos, avós etc...) pois uma familia é mais que os pais, e em qualquer adopção há uma fase de selecção onde o casal tem de preencher certos requesitos....
Tenho andado um pouco afastada do forum, por isso só agora tive oportunidade de ler e comentar este tópico.
Eu sou a favor do casamento entre homossexuais. É uma questão de liberdade, porque é que eu tenho o direito de escolher se me quero casar, ou se quero viver apenas em união de facto, e um casal homssexual não tem esse dierito de escolha. Só porque são duas pessoas do mesmo sexo, e o meu caso somos de sexos diferentes?! Não me parece lá muito justo.
Se duas pesssoas se amam, independentemente da sua orientação sexual, devem poder casar-se.
Acho sinceramente que o referendo é um desperdicio de dinheiro, a quantidade de pessoas que votam num referendo é ainda menos que do que a que vota nas eleições europeias. Costumo estar numa mesa de voto e lembro-me de que quando foi o referendo do aborto a abstenção foi superior a 50%. Por isso para que gastar dinheiro em campanhas, tempos de antena, pessoas para as mesas, quando se pode canalizar esse dinheiro para outras coisas urgentes?
Em relação á adopção, acho que as mentalidades deste pequeno país ainda não estão preparadas para lidar com essa questão, pois se a questão do casamento levanta tanta polémica, a da adpção levantará muito mais. Vai haver sempre quem olhe de lado e quem vá gozar com estas crianças, por terem uma familia diferente.
Esta é a minha opinião e vale o que vale!
Felicidades a todas! >:D<
:*
Se era a tua verdaeira opinião pq a tentas esconder?
É q acho lamentável as pessoas dizerem algo com tanta determinação e depois retirarem o q disseram...se as tuas próprias respostas te incomodam segue o conselho da corpse...apaga a conta.
Estou um pouco triste porque apercebi me através dos diferentes comentários que muito se fala de respeito e liberdade,mas poucos são coerentes com aquilo que escrevem, só assim conseguirei entender o clima que se instalou no decorrer das opniões...
Mas pretendo deixar a minha humilde opnião...
Sou a favor do casamento entre diferentes sexos, porque percebi me que estes seres humanos estao numa situação angustiante de reconhecimento pela sociedade. penso que o verdadeiro motivo desta luta de direitos, tem haver com o facto de serem ou não tratados como cidadães de 2º e naturalmente tb terá haver com toda e qualquer situação burocratica que só um casamento dá acesso. convém frisar que a permicção do casamento, é apenas a ponta do ice berg, digo isso, porque é com o tempo que as pessoas irão aceitar a diferença e consequentemente respeitando o diferente.
quanto a adopão de crianças, não quero e penso que não devo opinar, porque até ao momento não temos nenhuma base cientifica que diga que crianças criadas por homosexuais foram lesadas por terem sido criadas pelos mesmos.
O que quero dizer é que não posso nem devo de modo algum, de amimo leve dizer que sim ou que não. uma vez que se trata de seres humanos, já por si frágilizados. Penso que independentemente de se ser ou não homosexual, no caso da adopção os tecnicos competentes é que teram de definir estas questões, independenteente da orientçaão sexual dos candidatos, e não devemos esquecer que cada caso é um caso...
Arieth Afonso
este fim de semana fiquei feliz com o meu namorado...
Ele posso dizer que não gostava de gays, tinha um sentimento de aversão, não entendia nem compreendia, roçava um pouco a homofobia...
Mas este fim de semana descobriu que um senhor que ele admira muito e já o ajudou muito é gay.... e foi a maneira que ele me contou que eu senti que estava a mudar... ele disse-me, "sabes o "x" disse-me que é gay", não utilizou a palavra prejorativa que costumava utilizar, "p******ro"... Compreendeu, e acima de tudo respeitou... acho sinceramente que ele precisava de passar por esta proximidade para ver que todos somos diferentes e todos somos iguais, independentemente de orientação sexual...
De tal modo a mudança que nos preparamos para passar um fim de semana a 4....
Fiquei feliz e orgulhosa dele, por ver que ele está a tentar mudar as suas convicções, passando por cima do seu incomodo inicial...
Talvez faça falta a muita gente passar por uma situação identica...
Acho que devem casar sim. São pessoas, pagam impostos, trabalham e têm uma vida normal como toda a gente, independentemente da sua orientação sexual!
Acho que se dá demasiada importancia ao preconceito, ou não estivessemos nós em Portugal!
Como sempre a igreja, que qto a mim, deveria de se manter imparcial relativamente a isto (e não só) ainda têm o "poder" da influência sobre a população, se isto for a referendo, já devemos saber qual o resultado.
este era o numero quando descobri o comentário 3571 leituras!
Parabéns!
Quanto ao tema só tenho duas ou quatro coisas a dizer:
Respeito os gostos sexuais dos outros.
Respeito a não discriminação.
Aceito outras formas de união de casais.
Felizmente tenho amigos nos 3 grupos (H, H, L) que me ajudaram a compreender o porquê das atitudes e dos caminhos que seguiram.
Atrevo-me a dizer que o amor falou mais alto nos casos que conheço de perto!
Também sei que algumas "coisas" são modas! Outras são falta de vontade de ir "á vida" ou deixar de ir pelo caminho mais simples.
Nós os humanos somos curiosamente "interessantes"!!!
Como Fornecedor atrevo-me a dizer o que muitos pensam... mas não têm coragem de escrever!!! Será por Deus a ajuda que estes Homens e Mulheres nos irão dar ao negócio!
Acima de tudo, sei que têm bom gosto e cá estaremos para os ajudar!!
Este assunto que já tem mais de um ano ressuscitou-se curiosamente, e o seu comentário levou-me a uma reflexão.
Para mim os casamentos pelo civil na maioria dos casos são uma "séca"!!!
Entra-se e sai-se 10 minutos depois sem pompa nem circunstancia na maioria das vezes.
Eu quase não tenho tempo de filmar o que preciso!!!!
Em contrapartida, pelas diversas Igrejas adquirem um estatuto maior! Uma festa!!! Uma Celebração!
O momento de ver a Noiva subir ao altar encanta-me ainda hoje!! Adoro ouvir um SIM vindo lá do fundo do Coração!!! Sou sensivel as lágrimas nos momentos chave!! (serei Gay? lol)
Depois a demora da cerimónia em alguns casos mata-me!! mas tem a ver com o celebrante.
A questão que coloco é a seguinte:
Até que ponto, e depois de ver tantos casamentos pela igreja que terminam alguns dias e meses depois, até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?
A vivencia religiosa não será algo oco hoje em dia?
O Amor vem de onde? do Altar? da àgua Benta?
Ou do coração que Deus nos deu para amarmos o próximo seja Homem ou Mulher?
Deus inspirou-nos através dos seus escritos, segundo uns, ou foi simplesmente uma tentativa de regular a Sociedade dos homens tal como hoje se faz nas "malditas" assembleias das muitas Republicas deste Planeta?
Já agora, não será pecado o que um cristão esbanja em comida no seu casamento?
DEUS segundo me parece tinha um objectivo "AMAI-VOS UNS AOS OUTROS COMO EU VOS AMO! (amei?)
E aquela ideia de Consolai as Viuvas?? que queriam dizer com isso na biblia?
Será licito roubar a felicidade a um homem ou a uma mulher? só porque alguem escreveu uns textos que podem ter interpretações diferentes?
Eu sei que alguns comportamentos são desvios genéticos, mas eu também não conheço nenhum humano que seja 100% fiável!!! todos temos os nossos pequenos desvios!!! passe num hospital e verifique. Mas sentimentos não são desvios!!!
Onde querem começar com a fila????? É pa matar os "anormais"?
Quanto aos politicos: Nem todos são Gays nem Lesbicos! mas muitos são cobardes!!! (desculpem politicamente correctos!!!) processem-me!!!
Quem tem medo de dizer ao colega de trabalho "gosto de ti!" e se ele for do mesmo gênero?
Pois.........
Felicidades e muitas festas de Casamento, despedidas de solteiro, etc, etc.
Existem muitos homens e mulheres mas nem todos são HUMANOS!!!!
Até que ponto, e depois de ver tantos casamentos pela igreja que terminam alguns dias e meses depois, até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?
A vivencia religiosa não será algo oco hoje em dia?
O Amor vem de onde? do Altar? da àgua Benta?
Ou do coração que Deus nos deu para amarmos o próximo seja Homem ou Mulher?
Deus inspirou-nos através dos seus escritos, segundo uns, ou foi simplesmente uma tentativa de regular a Sociedade dos homens tal como hoje se faz nas "malditas" assembleias das muitas Republicas deste Planeta?
Olá SR.A.B!
Bem eu penso q existe mt boa gente a viver de falsas apaÊncias em relação á religião(e não so´)e mt honestamente incluo-me no grupo...a minha religião é católica mas não vai de encontro ás minhas convicções como ser humano q sou,se a pratico???Parte dela sim ...mas tomo anti-concepcionais,nem tão pouco casei virgem,não vou á igreja todos os dias nem tão pouco todas as semanas...por isso penso q não sigo é nada á risca!!!E sendo assim sou pior pessoa do q aquela q vai lá (á igreja)bater com a mão no peito e ao sair de lá vai falar mal da sr.x q estava ao seu lado???
Para não fugir mais ao assunto e não me desviar do tema...
verklaro escreveu:
DEUS segundo me parece tinha um objectivo "AMAI-VOS UNS AOS OUTROS COMO EU VOS AMO! (amei?)
E então ,segundo isto onde é q está o amor ao próximo,segundo a igreja,em relação aos casais homosexuais???
Penso q a própria religião é um poço de contradições q foi "ajustada" á medida daqueles q lhe convinha...q no fundo está totalmente desenquadrada dos padrões da sociedade actual...e com isto vamos todos caindo um pouco na descrença da própria religião e cada um segue-a á sua maneira!!!
Sim pq para casais homossexuais acho q nem tem hipótese alguma de a seguir mesmo q estas fossem as suas convicções!!!
Não vou entrar em debates. A única coisa que lhe digo é: leia novamente o que eu escrevi.
Eu expressei a minha opinião de forma educada e correcta e NUNCA sugeri sequer que: “É pa matar os "anormais"?
Muito pelo contrário, eu disse que: “Apesar de não concordar, respeito a liberdade de escolha dos outros e as opções deles…
Aliás eu apesar de ser contra, detesto o tipo de piada contra “maricas”, “pane***ros” assim como sou contra as piadas de “pretos”… acho estúpido. Pode ser-se a favor ou contra algo sem ter de se baixar o nível e educação.
Ser homossexual não significa ser menos humano, por isso como humanos merecem-me respeito como qualquer outro.”
Quanto ao restante de praticar a Bíblia e os seus princípios é decisão pessoal. Eu optei por faze-lo e sou feliz. Utilizando o argumento de quem defende a homossexualidade de que “não temos nada que interferir na vida dos outros… em que afecta a nossa vida se o vizinho é gay?” eu também digo “se o facto de ser praticante da bíblia não interfere na vida de ninguém… desde que respeite os outros qual o problema?”. Isso não invalida que tenha uma opinião sobre a homossexualidade assim como o facto de muitos não seguirem a Bíblia não invalida que tenham uma opinião sobre ela.
E só para terminar.
Verklaro disse: “depois de ver tantos casamentos pela igreja que terminam alguns dias e meses depois, até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?” Essa pergunta terá de fazer a quem frequenta a igreja… eu não o faço. Eu só disse que estudo a Bíblia.
Eu sei que não disse "Eu expressei a minha opinião de forma educada e correcta e NUNCA sugeri sequer que: “É pa matar os "anormais"?.
mas introduzi esta ideia porque as vezes olho para os humanos e não entendo porque não evoluem!!
foi um desabafo em relação ás diversas realidades. Falar do problema da homosexualidade no nosso quintal é um pouco pobre quando se olha para lá do muro!!! ou da montanha!!
temos tendencia a olhar para o nosso umbigo e pouco mais!!!
não era um "ataque" pessoal, era mais uma reflexão e perguntas para quem tem lido e acompanhado.
Quem sou eu para indicar ideias!! gosto mais de deixar os outros a pensar, julgo que resulta melhor.... ser humano tem como principio basico pensar sobre o que o rodeia!!
Já agora deixe-me dar-lhe os parabens por ser da imensa minoria que decidiu ler a biblia!! pk anda ai mt gente que o deveria fazer!!
Pessoalmente fiz algumas leituras e parei! mas parei de ler outras coisas, nada de anormal, simplesmente outros pontos de interesse!!
Mas irrita-me a interpretação que tem sido feita dos escritos da biblia ao sabor das "actualidades" temporais. Mas também não gosto de fanatismos em nenhuma área da sociedade, seja religiosa, cultural, clubistica, etc,etc.
O que falta é mesmo uma capacidade cultural e de educação na sociedade.
Eu não gosto de modas!! A minha mãe bateu-me por eu andar com calças rotas qd era pequenino. Bem, agora toda a gente se sente bem com calças rotas e paga mais por isso!! Gosto tanto da minha mãe!! lol Isto para falar das modas! Julgo que o problema em debate também tem a ver com isso está na moda!!
A pergunta "até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?” era reflexão para os leitores. Mas gostava de ouvir a sua opinião por estar de fora!!
A mim o que me preocupa é perdermo-nos com coisas passageiras e não subirmos ao monte para olhar o horizonte distante! somos tão pequeninos como humanos e não queremos crescer!!!
xanasilvapepita eu simplesmente me limito a colocar questões para reflexão!! Mas, e que fique claro para todos, não é nem nunca foi minha intenção criticar atitudes ou comportamentos!! Cada um faz da sua vida o que quer, para o bem e para o mal!! Agradeço é que respeite os outros.
Gosto da minha "piada" de nós fornecedores podermos aumentar o nosso negócio com casamentos Homo!! mas isso é algum humor para descongestionar.
PS:tenho pena que existam poucos tópicos deste genero. Este tema tem muito a ver com casamento ou a vivencia de uma celebração ao Amor.
Sim. Concordo que a questão da homossexualidade é muito complexa. Não se baseia apenas no “ser ou não ser“ ou no “sou a favor ou sou contra”.
Este espaço serve para expor ideias mas de forma limitada. Eu expus que sou contra a homossexualidade e não contra os homossexuais como pessoas. E acho que parte do problema está aí. Não querendo passar de modo algum a ideia de ser superior, eu sei que sou uma pessoa educada, respeitadora das diferenças (concordando ou não com elas) e assumo que sou contra. Muitas pessoas (e conheço aos pontapés) são defensoras convictas da homossexualidade mas se vêem algum homem mas calmo, sensível, respeitador não demoram a dizer: “o gajo é bicha”, “é pan*****o”, etc… tudo rótulos prejurativos e que são ditos propositadamente para ofender… Isto tudo para dizer que de facto a questão é complexa e mesmo aqueles que se dizem mentes abertas e a favor deviam pensar que assim como o senhor eu acho que é algo que faz muitas falta à sociedade…
verklaro escreveu:
Olá
Mas irrita-me a interpretação que tem sido feita dos escritos da biblia ao sabor das "actualidades" temporais.
Isso seria outro tema; mas de facto é verdade que muito se tem distorcido sobre o teor da Bíblia. Há um texto em que Deus diz: “Eu sou o mesmo, não mudei.” Apesar de haver coisas “óbvias” que não se aplicam aos nossos dias o sentido geral continuam a ser o mesmo. Não se pode aplicar as coisas conforme nos convém... nisso concordo consigo.
verklaro escreveu:
A pergunta "até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?” era reflexão para os leitores. Mas gostava de ouvir a sua opinião por estar de fora!!
Precisamente por estar de fora é que não posso opinar sobre isso. Posso dizer que pessoalmente não frequento a Igreja. Não me revejo nas suas doutrinas principais além de que “e voltando à vaca fria” como se diz estas em nada se coadunam com a Bíblia, apesar de dizerem que sim. Quantos ás pessoas que a frequentam algumas fazem-no apenas por costume, mas também há aquelas que tem uma fé forte e se apegam a doutrina e a essas só me cabe respeitar a fé delas porque isso é outra coisa que ninguém tem o direito de julgar ou destruir, a fé… Se é lá que se sentem bem. Respeito assim como quero que me respeitem…
E fico por aqui porque já me estou a desviar do tema do tópico.
xanasilvapepita eu simplesmente me limito a colocar questões para reflexão!! Mas, e que fique claro para todos, não é nem nunca foi minha intenção criticar atitudes ou comportamentos!! Cada um faz da sua vida o que quer, para o bem e para o mal!!Agradeço é q respeite os outros.
Não entendi...qd disse:
verklaro escreveu:
Agradeço é que respeite os outros.
Deve haver aqui algum mal entendido não???Isso do respeito foi para mim???
É q comentei o seu comentário por simpatia...pq já tinha comentado um outro q tb comentou!!!
.....
Desculpe eu escrevi já com sono e não consegui expressar-me convenientemente.
Eu estava a tentar dizer que gosto de ver estas discussões. E gostei do seu comentário.
quando disse "Agradeço é q respeite os outros." não me referia a si!!!
Queria falar no plural! ""Agradeço é q se respeite os outros.""
Este comentário é na linha de uma conversa aberta franca e sincera. Pk as vezes vejo e leio "bocas" neste e noutros temas de discussão que só servem de ataque pessoais e não concordo com isso. não está em causa mais que a nossa afirmação de cidadania dando uma opinião!!!!
peço desculpa pela minha falha na escrita. O meu objectivo é mais colocar dúvidas, deixar os humanos a pensar!
Mas voltando ao tema:
Julgo que problema está no uso da palavra CASAMENTO, mais que outra coisa. É a força das palavras!!
Para mim é transparente. O estado deve regular o que tem que ser regulado mas em favor de uma cidadania concreta e sem discriminação respeitando a opção do individuo. Nós devemos ser solidarios e pedir aos que representam o estado que sejam profissionais!! que assumam as responsabilidades.
Não concordo que a teoria dos referendos pk estes só seriam válidos se 100% da população votasse.
Para mim as últimas eleições foram "estimativas" dos gostos politicos da população. Quem se abstem de certa forma está a tomar uma decisão.
Abstenção 48%
sim ao casamento homosexual 26%
não ao casamento homosexual 26%
oi meninas..sou mt a favor,eu adorava ir celebrar a felicidade do meu amigo com o companheiro dele,tal como ele foi ao meu ,ele tambem deveria ter essa opção de casar ou não..beijos
Desculpe eu escrevi já com sono e não consegui expressar-me convenientemente.
Eu estava a tentar dizer que gosto de ver estas discussões. E gostei do seu comentário.
quando disse "Agradeço é q respeite os outros." não me referia a si!!!
Queria falar no plural! ""Agradeço é q se respeite os outros."
Desculpas aceites sr.AB!!!
Bem me parecia...ás vezes acontece!!!Não tem importÃncia...
Eu por acaso achei estranho...por isso perguntei!
E é claro q é sempre bom ter várias opiniões e vários pontos de vista...e só assim discutindo factos e ideias e assim como valores pessoais de cada indivíduo,poderemos evoluir como ser humano...
A Corpsebride ressuscitou este tópico sim com o intuito de cada um contribuir com a devida opinião em relação ao referendo...e peço desculpa não ter exprimido a minha opinião em relação a este assunto mas acho o referendo completamente inutil e desnecessário e até pq não me sinto no direito de o meu voto contribuir para a decisão se duas pessoas se devem unir ou não,penso q é a privacidade de cada qual...
Obrigado pela sua resposta!
Bons trabalhos para essas celebrações de amor desde q seja verdadeiro q importa se são 2 homens ou 2 mulheres!!! :*
Casamento gay APROVADO! Milhares de pessoas felizes! Principalmente eu pois dia 10/11/2012 voi casar com o amor da minha vida! Sejam todas felizes!!! :X
votaria nao as duas coisas
nao ao "casamento"de duas pessoas do mesmo sexo!
e nao a referendos!
mas se for para ir com o sim na assembleia para a frente axo muito bem k as pesoas possam tmb dar a sua opiniao!
se hoje em dia ja ha tanta gente que tem filhos e tao juntos e vivem na mesma pk é uqe os gays/lesbicas querem tar "casados" aos olhos do povo?!
Pois isso é que é puxar a brasa á sua sardinha... então só concordas que deva existir referendo se na assembleia começarem a ponderar o "sim"
Pois mas a isso se chama "Liberdade de Escolha", os heterosexuais têm a escolha de viver em união de facto e os que referes´não casam porque não querem... Há outro ponto, pelo que sei, casais heterosexuais que estejam em união de facto, passado 5 anos, têm os mesmos direitos de um casal que efectivamente se tenha casado, basta comprovar (isto para efeito de heranças, partilhas, separações... etc.) já o mesmo não se passa com casais homosexuais...
Logo não é nada a mesma coisa comparar casais heterosexuais que vivem em união de facto, com casais homosexuais também em união de facto....
Assino por baixo o comentário da Teresa Cunha.
Quanto ao casamento entre homossexuais, eu sou completamente a favor; afinal eles/elas existem, vivem juntos fazem vida em comum, logo porque não legalizar a sua situação?
Penso que os nossos deputados deviam ter a coragem de alterar a lei, o mais rapidamente possível, sem grande alarmismo. Numa época de crise como estamos, acho que nem se deve perder muito tempo com essa questão, nem avançar para referendos, que custam um dinheirão ao Estado e logo aos nossos bolsos. Afinal, se essa questão respeita a uma minoria, quem somos nós para ir opinar??
Chegamos a um ponto é que é preciso lidar naturalmente com as opções sexuais de cada individuo, e nada melhor do que legalizar as sua união, quer lhe chamem casamento ou não.
A mim choca-me muito mais, e ainda acontece muito hoje em dia, que algumas pessoas sem terem coragem de assumir o que são, usem a instituição casamento e um parceiro qualquer, para esconder uma opção que ainda não é bem vista pela sociedade. Conheço casos de mulheres, que casaram e mais tarde descobriram que os maridos eram homossexuais e as usaram para "montra"...tal como não temos direito de julgar os homossexuais pelas suas opções, também ninguém tem o direito de usar os outros desta forma.
Quanto à posição da igreja, acho que temos muito a evoluir...sou católica não praticante e tento interpretar a bíblia à minha maneira. Mas também acho que não podemos mudar a forma de pensar de uma Instituição apenas para ir de encontro aos nossos desejos.
A Igreja defende a Familia, criada naturalmente...um casal que procria. Acho que não cabe à Igreja mudar a mentalidade do Povo; cabe-nos a nós aceitar as diferenças e acreditar que essa instituição possa evoluir com o tempo. Aliás a Igreja tem ainda um passo muito importante a dar... aceitar o casamento do padres. Na minha opinião perdem-se grandes vocações, pelo facto de ser exigido o celibato aos padres.
Quanto à adopção eu não posso concordar. Pelo menos enquanto a questão da homossexualidade não for vista naturalmente pela sociedade. Cada um é livre de escolher a sua orientação sexual, mas não tem o direito de impor essa diferença a outro ser.
Nenhum homossexual aceitaria carregar a sua opção sexual no BI...certo?? Mas uma criança adoptada por um casal homossexual, daria a cara pela opção sexual dos pais, cada vez que tenha de escrever um formulário onde tenha a filiação...ter pai e pai, ou mãe e mãe.
A sociedade tem que evoluir muito antes de se exigir a uma criança, que dê a cara nessa situação... a adopção não deve servir para colmatar a impossibilidade algumas pessoas terem filhos , mas sim para dar uma vida melhor às crianças abandonadas. E isso na minha opinião seria impor algo a uma criança e exigir muito dela...Não é justo!!!!!!!
Blog:http://a-flor2008.blogspot.com Tópicos:
http://onossocasamento.pt/forum/acessorios-para-ca..., http://onossocasamento.pt/forum/propostas-para-201...
concordo em tudo o k dizes Emflor
§ Catch Your Dream
https://www.facebook.com/DreamCatcherAnaSofiaMacedo/
https://aslcmacedo.wixsite.com/dreamcatcher?fbclid...
é concordar com o que els estao a fazer,é axar disto um acto natural!
plo amoor..
desde quando é que um homem foi feito pa tar com otro homem e mulher com mulher?!
se wreuem estar juntos força,mas desde que n mudem o trajecto de sociedade!
sabem é por estas e por otras,hoje em dia é so ser livre,toda a gente faz o que lhe aptece que nos ja n valenos nada!
quanto masi temos mais precarios somos,mais medriocres!
querem fazer coisas fora do contexto?façam,agora implantar na cabeça dos jovens que veem ai que se pode abortar,n ha consequencias ja no sexo,que se pode matar que ja n se é preso,que podem cada vez mais passar por cima de tudo e todos,agora mostrem tmb que podemos casar c o nosso proprio sexo e viver em familia,mais um passo a seguir e ja adopta-se ou faz-se como a otra que vai a um banco de eperma e angravida!!
somos tao egoistas,pareço eu qeu tou a ser egoista,mas n tou,tou smplesmente a pensar no futuro da humanidade!
é triste!
portugal em vez de se centrar em crescer,em retonar o bom nome que tinhamos aos anos pra ca n,tamos a descer,a crer descer a um baixo nivel!
é disto que precisamos??
se é que seja entao
Não achas que isso é reduzir o ser humano a uma máquina reprodutora?
Ponto 1: Já existem humanos que cheguem (somos 6 biliões, nunca fomos tantos num planeta que não estica!), portanto a homossexualidade não constitui propriamente, e nesta época, uma ameaça à subsistência da espécie.
Ponto 2: A compreensão actual do Homem vai muito além das questões biológicas. Onde fica, no teu raciocínio, o direito das pessoas a assumir sentimentos umas pelas outras?
Pá, só estou a tentar estabelecer uma linha de pensamento, não é para atacar-te... :P
(E não me leves a mal nisto também, mas torna-se um pouco complicado entender o que escreves... Um pouco mais de calma com o teclado e com o Português facilitar-nos-ia a vida ;) ).
Olá Eri
Ninguém é homossexual porque vê no "livrinho que tem essa opção", as pessoas que são homossexuais já nascem assim, nada podem fazer para mudar, não optam por ser homo a fazerem "pim-pam-pum", isso é retirar a inteligência a quem tem essa opção e considerar que as próximas gerações não a terão também.
A homossexualidade já existe desde os tempos mais remotos e continuará a existir, aliás na antiga Grécia(berço dos mais distintos filosofos) era mais que normal os homens terem meninos(Segundo reza a história)
O ser humano no século XXI já devia ter evoluido para racciocinios mais amplos e não redutores de que só o hetero é que é bom e correcto, como já disse acima prefiro um casal homo que se dê bem do que um hetero que ande ao estalo.
A taxa de natalidade mundial não está a reduzir-se porque os homo querem assumir-se ou porque a lei do aborto foi legalizada, mas sim porque os hetero nãp querem e/ou não podem ter mais filhos e ai é que a sociedade se devia preocupar!
Porque desde que ressuscitei este tópico que acho que não vi insultos de parte a parte... E pelo que me diz respeito, penso não ter insultado a Eri nem ninguém. :|
Não consigo concordar com os argumentos de quem cita a Bíblia ou de quem está convencido de que o amor entre dois seres humanos tem porque tem que obedecer a sexos... mas não é por isso que me apetece insultar ninguém. Mal estaríamos. :P
Eu até nem gosto muito dos gato fedorento mas aquele sketch sobre o casamento homossexual que fizeram há uns tempos foi genial! Como o ponto fucral de toda a discussão sobre se os homossexuais se devem ou não casar se prende com a própria definição de casamento religioso, então porque não mudar o nome do acto. Em vez de casamento substituía-se por Boby, Tareco, ou outro que tal e ficavam todos felizes!
Se calhar não vivo a religião como deveria segundo o conceito religioso de algumas pessoas, mas de uma coisa posso orgulhar-me, de ter sido educada segundo os valores da religião cristã.
Amo o próximo e aceito-o, sou tolerante, nunca matei nem cometi nenhum crime, não tenho inveja (excepto do dinheiro do Cristiano Ronaldo e da Angelina Jolie!!!), não minto, e acima de tudo respeito a Natureza e os seres que me rodeiam (e isto não será amar a Deus?)
Por isso e de acordo com os meus valores se me perguntarem se aceito o casamento (ou o Boby) entre homossexuais a minha resposta é obvio: Apesar não ter nada a ver com a vida e as escolhas dos outros (desde que essas escolhas não prejudiquem nem interfiram com a liberdade dos outros)a minha resposta é sim, aceito!
penso que tudo tem a ver com a interpretaçao. a meu ver,o respeito também o temos que dar a quem é diferente de nós.
e sim existem casos na natureza de homosexualidade ;) (por ex., algumas zebras ja foram observadas a terem relaçoes homosexuais, entre outros.)
também concordo que nao é uma opçao e sim algo que nos está inerente. nao temos escolha. podemos fingir que nao existe, mas estará lá.
como mae, se o meu filho um dia me dizer que gsta de homens eu nao o vou escurraçar de casa nem deixar de o amar. será meu filho e terá todo o meu respeito e amor.
por pensarem na "pureza" ja houve individuos como hitler, mussolini e salazar que chegaram ao poder e isso para mim sao os verdadeiros "anti naturas".
mas claro que é so a minha opiniao...
Então, se me permites, pergunto-te algo muito directo:
- é preferível ver uma criança que passa fome (e outras necessidades) e sofre outros maus-tratos, ou vê-los numa casa feliz, adoptados por homosexuais/lésbicas?
Já agora, quem se sente "afectado" ou "incomodado" com a opção, acha mais "contra-natura" entre homens ou entre mulheres?
;)
p.s. gosto de troca de opiniões e gostava muito que se tentasse manter o nível dos últimos comentários. ;) Já agora, se não fosse pedir muito, tenham atenção ao português ;)
Então, se me permites, pergunto-te algo muito directo:
- é preferível ver uma criança que passa fome (e outras necessidades) e sofre outros maus-tratos, ou vê-los numa casa feliz, adoptados por homosexuais/lésbicas?
Já agora, quem se sente "afectado" ou "incomodado" com a opção, acha mais "contra-natura" entre homens ou entre mulheres?
O facto de existirem crianças a passar fome e serem maltratadas ão se resolve com a possibilidade de adopção por parte de homosexuais - estes casais só iriam entrar nas morosas listas de espera.Passa sim pela simplificação das regras e processos.
Passa também por regras mais rigorosas e rápidas na decisão sobre a criança ser livre para adopção ou não. Há crianças que ficam anos em instituições, que não são retiradas definitivamente às familias, e só ficam na lista para adopção quando já estão quase na adolescência. Nesta idade, é mais difícil as crianças serem adoptadas, porque muitos casais tem receios... é mais difícil apagar as memórias más da infância, as crianças já tem a sua personalidade formada...
Eu conheço casais, que esperam 3 anos para adoptar uma criança - e estou a falar de casais com óptimas condições para criar uma criança. Conheço casais que não partem para a adopção exactamente por causa da complexidade do processo.
Na minha opinião, e não quero ser mal entendida, no que respeita à adopção...acho que se deve simplificar a legislação e processos primeiro, deixar que a sociedade siga o seu rumo começando a ver os casamentos homosexuais naturalmente e depois pensar nesta questão. Uma criança que seja adoptada por homosexuais, cada vez que tenha que preencher um formulário em que lhe perguntem a filiação está a expor parte da sua vida: que foi adoptada e por um casal de homosexuais...é linear fazer esta dedução; apenas por isso eu acho que é precoce pensar nesta situação.
Quanto à outra questão mais geral, a homosexualidade é anti-natura...mas devemos aprender a lidar com isso.Existe e deve ser aceite, e para mim é igual entre homens ou entre mulheres.
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http://onossocasamento.pt/forum/acessorios-para-ca..., http://onossocasamento.pt/forum/propostas-para-201...
eu respeito-os,n vou fazer como alguns que quase os matam de trancada quando os veem!
mas casamento?
meninas xamemos as coisas as coisas!
isto é anti natural,e mais nada!
isto n deve ser chamado de casamento!
ate o luis gouxa que é deses n concorda c a palavra casamento!
isto é so um caprixo deses seres!
adoptar?
seria uma coisa bem bonita seria
... tenho pena que não tenhas respondido às perguntas que te fiz. Foram sem qualquer má intenção. :(
Eu sou preconceituosa. Eu sou descriminadora. Eu sou revoltada. Eu sou contra.
Sou contra pessoas mesquinhas, tacanhas e de vistas curtas. Sou preconceituosa com baixos niveis de inteligencia. Sou descriminadora com a ignorância.
Cada um pensa o que pensa, cada um quer o que quer : mas SEMPRE respeitandoo os outros porque a nossa liberdade acaba onde começa a liberdade do outro.
Adorei uma expressão que dizia qualquer coisa assim "Depois são como os caracóis com a chuva, saem todos cá para fora." Achei tão desprovido que qualquer bom senso que até estive de ontem para hoje a pensar o que haveria de dizer para demosntrar o meu desagrado. E percebi : nada. Falta de bom senso existirá sempre.
E para finalizar: Baseada na Patricia (penso que foi ela) perguntei á minha irmã de 8 anos se brincaria com meninos com dois pais ou duas mães. Ao que obtive a resposta:
"Oh mana, brincava. Mesmo que tivesse dois ou não tivesse nenhum."
Bendita inocência.
Eu cá acho ridiculo, este tipo de discussão...ninguém tem nada a ver com o tipo de vida de cada e ponto.
Acho bárbaro, retrogado, mesquinho, ou simplesmente idiota, que alguém ache que tenha o direito de decidir o que é ou não certo para a vida dos outros.
Este tipo de pensamento faz-me lembrar a luta das mulheres para a igualdade de direitos...é daquelas coisas que...enfim, apenas tenho uma palavra que nem é uma palavra, é mais um murmurio de desespero contra tanta hipocrisia:
"DAHHHHHH..."
Se se preocupassem em ser felizes, em vez de acharem que tem direito a dar bitaques na vida dos outros...seria melhor para todos.
Este tópico realmente, revolta-me...
Claro que poucas foram as que realmente me responderam a isso... Devia ter previsto. :?
LOL...
a minha revolta não era contra ti, mas contra as barbaridades que vejo aqui descritas como sábias palavras (antes fossem).
Em relação a politica e politiquices, não tenho interesse, pois se tivesse viveria a minha vida ainda mais revoltada e com o estomago num nó, com tanta trapalhice que têm feito...
Ainda assim, sou uma optimista, como vêm...trapalhice é um termo bem simpático.
Por isso mesmo, dessas jogadas politicas, não tenho nada a dizer...só tenho pena que não sejam sinceras..
Anyway...life goes one.
...
Olá meninas !
Apesar das divergÊncias de opiniões esta é apenas mais uma e por tanto vale o q vale mas é a minha e tb o meu contributo ao assunto.
Vou começar por contar-vos uma história q se passou com a irmã de alguem q conheço,pq em relação a teoria já me pude rever na opinião de muitas.
É O SEGUINTE:
A irmã desse nosso amigo está a passar por um processo de divórcio pq o marido confessou finalmente q era gay.
O q acham mais grave?As pessoas assumirem aquilo q são ou tentarem tornar-se aquilo q não são só pq são as regras q a sociedade dita os condena á partida e os distingue, e com isto magoarem-se pessoas injustamente?
É q ele já tinha consciÊncia da sua preferÊncia sexual qd casou mas simplesmente oprimiu aquilo q sentiu e achou q casando resolvia a situação!!!
Se fizermos deste assunto uma normalidade como o casamento de heterósexuais talvez possamos ser todos sinceros da mesma forma caso contrário irá sempre haver mentiras e alguem a reprimir aquilo q sente...vale a pena?
Qt ao futuro dos nossos filhos ...a mim como mãe preocupa-me mais q a minha filha um dia passe por uma situação destas do q propriamente veja q duas pessoas do mesmo sexo se casam mas pq se amam?!!!
Bem ás vezes tenho a ligeira sensação q as pessoas preferem continuar a viver na mentira do q verem as coisas realmente como elas são!!!
Todos nós somos livres de escolher o q achamos melhor para nós enquanto ser humano e se decidirmos escolher alguem do mesmo sexo não podemos?????????Então essas pessoas estão condicionadas á partida e não tem de facto a mesma liberdade de expressão q qq ser humano hetero tem...BONITO!
Essas pessoas não vão mudar a sua preferÊncia só pq o estado não lhes permite casar...isto é a realidade!!!!
Bjinhos para todas
Desculpem eu ainda nao tinha visto este topico... e deixo-me bastante perturbada ler certas coisas, mas enfim...
Na minha opiniao devem sim casar.. e CASAR.. se quiserem como é claro.
As noivinhas que dizem que nao deviam legalizar o casamento mas sim dar os mesmos direitos do casamento a uma união de facto.. desculpem mas voces se tivessem os mesmos direitos em união de facto que adquiriram depois de casar não casavam??? O casamento para voces é so uma questão de leis??
E se dizem que casam porque assim foram educados, então um homosexual tambem o pode fazer, não é por ser homosexual que a educação que teve é deixada de parte...
Quando duas pessoas de amam, independentemente do sexo, da religião dos seus valores devem ter o direito a escolher casar ou não...
E a historia de haver referendo é a palhaçada maior que ja vi.. mas quem sou eu para decidir se eles devem ou nao ter direito a casar??? voces pa casar perg a alguem se concordava??
bem desculpem qualquer coisa mas temos de pensar, acima de tudo que somos todos humanos, que ninguem sabe o dia de amanha, e ninguem se deve esquecer que tem familia, tios, primos,filhos...
Quanto ao outro assunto tao polémico, a adopção... pois é... tambem sou a favor, desde que muito bem acompanhados e aconselhados, pois na escolha e na sociedade essas crianças podem ser ainda mais recriminadas (infelizmente nem todos os pais da a educação que a noivinha deu à sua menina e à qual dou os meus parabens). Esse acompanhamento nao para os pais ou maes mas para as crianças... é preferivel ter uma criança feliz no seio de uma familia homosexual que numa instituição sem nenhum exemplo, sem carinho, sem amor..
Estes debates sao sempre bons, dá para ter noção de como está a sociedade dividida e partilhar ideias, não levem a mal algo que tenha dito, mas os homosexuais sao pessoas..
beijinhos meninas :D
Respeito e até me esforço em compreender o teu ponto de vista,mas desagrada-me de todo ler a forma como falas e descreves Seres Humanos com orientação sexual diferente! :(
Quando penso na adopção por homosexuais,retraio-me um bocado,não por ser contra,mas por perceber que as criancinhas na escola serão crueis,não por culpa delas,mas pelo que trazem de casa!:S
Em muitas sociedades mais civilizadas do que a nossa, os referendos são algo de comum, frequente e habitual. O "povinho" participa, e muito, em grandes decisões. E eu gostava de viver numa sociedade assim. Mas, como não vivo, não sei até que ponto este referendo faz sentido. Ou melhor, ele faz todo o sentido e o ideal mesmo (para mim) seria que se fizessem referendos de todas as questões importantes para o país, mas, no nosso contexto, vai-se gastar imenso dinheiro e a abstenção vai ser de tal forma elevada que o referendo não vai ter resultados vinculativos. Por isso, sendo realista, acho que não vale a pena.
Sim, eu acho que a Igreja é a favor do referendo porque sabe que o "Não" ia ganhar. Infelizmente, e este tópico tem dado uma pequena amostra disso, ainda há muita gente que é completamente contra o casamento homossexual.
Sim, a democracia deve prevalecer. E, caso haja referendo, e, caso os resultados sejam vinculativos, deve respeitar-se o que os portugueses decidirem. Sejam "sim" ou "não". Se não fosse para respeitar, não valia a pena referendar!
Agora, confesso, eu própria tenho um certo receio do referendo. O referendo sobre o Aborto foi, para muita gente, uma surpresa. Mas neste caso, acho que o "não" poderia mesmo ganhar. E se o "não" ganhar, os homossexuais vão ver a hipótese de se casarem afastada durante mais uma série de anos. Porque, infelizmente, não há ainda consciência cívica suficiente neste país para que a asbtenção fosse menor, e para que todas as pessoas que concordam mas que, como não lhes "toca" não querem saber, fossem votar.
E, por último, uma chamada de atenção. Apesar de, muito provavelmente, não existirem neste fórum homossexuais, eu peço (e exijo) que eles sejam aqui respeitados. São pessoas como nós, não são "seres", nem "coisas". Um pouco de contenção nas palavras não fazia mal a ninguém, já que eles (e elas) não estão cá para se defenderem. Os homossexuais não são aquela coisa esquisita que se fala mas que não se vê. Os homossexuais são os nossos amigos, familiares, colegas de trabalho, pessoas com que nos cruzamos na rua. Chega de tacanhismo e discriminação, por favor.
Munt'óbrigada! :D
=D> =D> =D>
sao humanos,pessoas com sentimentos
viva a liberdade!
viva quem discorda comigo,viva quem concorda cmg!
deixo aki um mail k me mandaram
Não é a mesma coisa...
Estudos realizados em diferentes países, indicam que as crianças criadas por "casais" homossexuais estão mais sujeitas do que a média da população às seguintes consequências [1]:
• Problemas psicológicos:
– baixa auto-estima;
– stress;
– insegurança a respeito da sua vida futura em casal e paternidade;
– perturbações de identidade sexual;
– rejeição do companheiro(a) homossexual do progenitor como figura materna ou paterna e preferência por viver com o outro progenitor biológico.
• Transtornos de conduta:
– toxicodependência;
– disfunções alimentares;
– insucesso escolar: piores qualificações e mau comportamento em sala de aula.
Podemos nós abrir a porta ao casamento homossexual sabendo que, em geral, as crianças que vierem a poder ser adoptadas por estes "pares" acabam por ficar gravemente prejudicadas nas suas perspectivas de felicidade futura?
Não estamos a falar de crianças em abstracto. Falamos dos nossos próprios filhos, dos seus filhos, caro leitor, dos filhos de cada um de nós se algum dia, por infelicidade, vierem a ficar órfãos ou nos forem roubados pelo Estado - por um Estado que cada vez mostra mais hostilidade à dissidência ou oposição política, aos cristãos, aos objectores de consciência contra a onda de laicismo totalitário que ameaça tomar conta da coisa pública.
As associações LGBT repetem o canto da sereia, a canção da igualdade... mas sabem, como todos nós sabemos, que a Verdade é só uma - para as crianças a adoptar «dois “pais"», «duas “mães”» ou "o pai e a mãe"... NÃO É A MESMA COISA!
Todo este barulho, toda esta polémica acabam por distrair o governo que, pior ou melhor, os portugueses escolheram da sua obrigação primeira que não é desgovernar mas governar-nos. E todos percebem que visa sobremaneira desviar as atenções do caso de corrupção e tráfico de influências ao mais alto nível, conhecido pelo nome de código de “Face Oculta”.
Gays e lésbicas querem “casar”? Querem adoptar crianças? Têm uma solução muito simples – inscrevam-se no “Second-Life”!
sabem o que vos digo??
mai nada!!!! =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
Eri, viva a liberdade SIM,o direito À escolha SIM, o respeito ao semelhante SIM, SIM! mesmo que o outro tenha opções diferentes da nossa SIM! Mas a nossa liberdade acaba quando começa a liberdade do outro. O respeito pelo próximo já vem nos 10 Mandamentos embora muita gente se tenha esquecido:
"Amarás o teu próximo como a ti mesmo" é o principio constante do 5º ao 10º mandamento."
Quanto ao artigo que faz referência:
Quem acreditar nesse artigo nem sequer está a reflectir sobre o mesmo.
Sobre este artigo coloco as seguintes questões:
Estas estatisticas são de que entidade credenciada? De que revista?
qual é o tamanho da amostra? Se a adopção por casais homossexuais não é uma situação legal como é que foram arranjar essas estatisticas.
Já que estamos a falar de estatisticas qual é a percentagem de homossexuais na sociedade 2%, 3% -5%?
Caso este estudo fosse correcto vamos fazer uma simulação:
se encontrarem 3 crianças com problemas num universo de 100 casais homossexuais isso dá 3 % mas se encontrarem 30 crianças em 10000 casais hetero só dá 0,3% mas na realidade são 10 vezes mais crianças com problemas, a percentagem é menor mas justificará a tese???????? São mais 27 crianças com problemas, é melhor?
Noutro dia um casal hetero desistiu da adopção de uma criança porque optou por ficar com o cão ou com o gato, essa é uma atitude cristâ? é que não foi no second life, deu na televisão.
Isso sim é que nos devemos irritar e criticar.
Quanto ao processo Face Oculta o mesmo só apareceu publicamente após as eleições, i.é, após 1 mês e tal do PS ter ganho, ou seja do programa de PS ter sido aprovado por uma maioria relativa dos portugueses(onde estava definido o casamento entre homossexuais)
Concordo plenamente que esta discussão só serve para distrair de situações mais importantes, portanto deixem passar a lei na Assembeia da Republica e discutam o que realmente afecta a vida de cada um em particular e a de todos em geral.
Se este estudo tivesse fundamento, viverias num mundo que desprezas, uma vez que a nossa sociedade tem graves problemas relacionados com o que aqui citaste.
Será que os homofóbicos stressados, toxicodependentes, com trsntornos de personalidade e alimentar, etc sabem disto? :? :? :?
Por acaso não tens os dados referentes a crianças que crescem em orfanatos e instituições similares? é que pesados na mesma balança não sei para que lado pende mais....
Compreendo o teu ponto de vista e admito que essas crianças poderão/serão alvo de discriminação por parte de colegas e sociedade, mas sendo a alternativa o orfanato....
Acredito que haja orfanatos que tentem providenciar ás crianças todas as possibilidades de um crescimento saudavel, mas duvido que se consiga "criar" adultos saudaveis, tal qual como se fossem educados num ambiente familiar (com pais, tios, irmãos, avós etc...) pois uma familia é mais que os pais, e em qualquer adopção há uma fase de selecção onde o casal tem de preencher certos requesitos....
Tenho andado um pouco afastada do forum, por isso só agora tive oportunidade de ler e comentar este tópico.
Eu sou a favor do casamento entre homossexuais. É uma questão de liberdade, porque é que eu tenho o direito de escolher se me quero casar, ou se quero viver apenas em união de facto, e um casal homssexual não tem esse dierito de escolha. Só porque são duas pessoas do mesmo sexo, e o meu caso somos de sexos diferentes?! Não me parece lá muito justo.
Se duas pesssoas se amam, independentemente da sua orientação sexual, devem poder casar-se.
Acho sinceramente que o referendo é um desperdicio de dinheiro, a quantidade de pessoas que votam num referendo é ainda menos que do que a que vota nas eleições europeias. Costumo estar numa mesa de voto e lembro-me de que quando foi o referendo do aborto a abstenção foi superior a 50%. Por isso para que gastar dinheiro em campanhas, tempos de antena, pessoas para as mesas, quando se pode canalizar esse dinheiro para outras coisas urgentes?
Em relação á adopção, acho que as mentalidades deste pequeno país ainda não estão preparadas para lidar com essa questão, pois se a questão do casamento levanta tanta polémica, a da adpção levantará muito mais. Vai haver sempre quem olhe de lado e quem vá gozar com estas crianças, por terem uma familia diferente.
Esta é a minha opinião e vale o que vale!
Felicidades a todas! >:D<
:*
Porque é que não pedes logo que te apaguem a conta, afinal? :|
Sinceramente não percebo isto...
Se era a tua verdaeira opinião pq a tentas esconder?
É q acho lamentável as pessoas dizerem algo com tanta determinação e depois retirarem o q disseram...se as tuas próprias respostas te incomodam segue o conselho da corpse...apaga a conta.
Estou um pouco triste porque apercebi me através dos diferentes comentários que muito se fala de respeito e liberdade,mas poucos são coerentes com aquilo que escrevem, só assim conseguirei entender o clima que se instalou no decorrer das opniões...
Mas pretendo deixar a minha humilde opnião...
Sou a favor do casamento entre diferentes sexos, porque percebi me que estes seres humanos estao numa situação angustiante de reconhecimento pela sociedade. penso que o verdadeiro motivo desta luta de direitos, tem haver com o facto de serem ou não tratados como cidadães de 2º e naturalmente tb terá haver com toda e qualquer situação burocratica que só um casamento dá acesso. convém frisar que a permicção do casamento, é apenas a ponta do ice berg, digo isso, porque é com o tempo que as pessoas irão aceitar a diferença e consequentemente respeitando o diferente.
quanto a adopão de crianças, não quero e penso que não devo opinar, porque até ao momento não temos nenhuma base cientifica que diga que crianças criadas por homosexuais foram lesadas por terem sido criadas pelos mesmos.
O que quero dizer é que não posso nem devo de modo algum, de amimo leve dizer que sim ou que não. uma vez que se trata de seres humanos, já por si frágilizados. Penso que independentemente de se ser ou não homosexual, no caso da adopção os tecnicos competentes é que teram de definir estas questões, independenteente da orientçaão sexual dos candidatos, e não devemos esquecer que cada caso é um caso...
Arieth Afonso
este fim de semana fiquei feliz com o meu namorado...
Ele posso dizer que não gostava de gays, tinha um sentimento de aversão, não entendia nem compreendia, roçava um pouco a homofobia...
Mas este fim de semana descobriu que um senhor que ele admira muito e já o ajudou muito é gay.... e foi a maneira que ele me contou que eu senti que estava a mudar... ele disse-me, "sabes o "x" disse-me que é gay", não utilizou a palavra prejorativa que costumava utilizar, "p******ro"... Compreendeu, e acima de tudo respeitou... acho sinceramente que ele precisava de passar por esta proximidade para ver que todos somos diferentes e todos somos iguais, independentemente de orientação sexual...
De tal modo a mudança que nos preparamos para passar um fim de semana a 4....
Fiquei feliz e orgulhosa dele, por ver que ele está a tentar mudar as suas convicções, passando por cima do seu incomodo inicial...
Talvez faça falta a muita gente passar por uma situação identica...
Olá
Acho que devem casar sim. São pessoas, pagam impostos, trabalham e têm uma vida normal como toda a gente, independentemente da sua orientação sexual!
Acho que se dá demasiada importancia ao preconceito, ou não estivessemos nós em Portugal!
Como sempre a igreja, que qto a mim, deveria de se manter imparcial relativamente a isto (e não só) ainda têm o "poder" da influência sobre a população, se isto for a referendo, já devemos saber qual o resultado.
Bjs
A minha assinatura desapareceu, dont ask me why!Sorry às madrinhas e afilhadas!
As nossas coisas - http://onossocasamento.pt/forum/inicio-desta-viage...
este era o numero quando descobri o comentário 3571 leituras!
Parabéns!
Quanto ao tema só tenho duas ou quatro coisas a dizer:
Respeito os gostos sexuais dos outros.
Respeito a não discriminação.
Aceito outras formas de união de casais.
Felizmente tenho amigos nos 3 grupos (H, H, L) que me ajudaram a compreender o porquê das atitudes e dos caminhos que seguiram.
Atrevo-me a dizer que o amor falou mais alto nos casos que conheço de perto!
Também sei que algumas "coisas" são modas! Outras são falta de vontade de ir "á vida" ou deixar de ir pelo caminho mais simples.
Nós os humanos somos curiosamente "interessantes"!!!
Como Fornecedor atrevo-me a dizer o que muitos pensam... mas não têm coragem de escrever!!! Será por Deus a ajuda que estes Homens e Mulheres nos irão dar ao negócio!
Acima de tudo, sei que têm bom gosto e cá estaremos para os ajudar!!
A.Barreto
Olá
Fiz uma leitura rápida e cai no seu comentário.
Este assunto que já tem mais de um ano ressuscitou-se curiosamente, e o seu comentário levou-me a uma reflexão.
Para mim os casamentos pelo civil na maioria dos casos são uma "séca"!!!
Entra-se e sai-se 10 minutos depois sem pompa nem circunstancia na maioria das vezes.
Eu quase não tenho tempo de filmar o que preciso!!!!
Em contrapartida, pelas diversas Igrejas adquirem um estatuto maior! Uma festa!!! Uma Celebração!
O momento de ver a Noiva subir ao altar encanta-me ainda hoje!! Adoro ouvir um SIM vindo lá do fundo do Coração!!! Sou sensivel as lágrimas nos momentos chave!! (serei Gay? lol)
Depois a demora da cerimónia em alguns casos mata-me!! mas tem a ver com o celebrante.
A questão que coloco é a seguinte:
Até que ponto, e depois de ver tantos casamentos pela igreja que terminam alguns dias e meses depois, até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?
A vivencia religiosa não será algo oco hoje em dia?
O Amor vem de onde? do Altar? da àgua Benta?
Ou do coração que Deus nos deu para amarmos o próximo seja Homem ou Mulher?
Deus inspirou-nos através dos seus escritos, segundo uns, ou foi simplesmente uma tentativa de regular a Sociedade dos homens tal como hoje se faz nas "malditas" assembleias das muitas Republicas deste Planeta?
Já agora, não será pecado o que um cristão esbanja em comida no seu casamento?
DEUS segundo me parece tinha um objectivo "AMAI-VOS UNS AOS OUTROS COMO EU VOS AMO! (amei?)
E aquela ideia de Consolai as Viuvas?? que queriam dizer com isso na biblia?
Será licito roubar a felicidade a um homem ou a uma mulher? só porque alguem escreveu uns textos que podem ter interpretações diferentes?
Eu sei que alguns comportamentos são desvios genéticos, mas eu também não conheço nenhum humano que seja 100% fiável!!! todos temos os nossos pequenos desvios!!! passe num hospital e verifique. Mas sentimentos não são desvios!!!
Onde querem começar com a fila????? É pa matar os "anormais"?
Quanto aos politicos: Nem todos são Gays nem Lesbicos! mas muitos são cobardes!!! (desculpem politicamente correctos!!!) processem-me!!!
Quem tem medo de dizer ao colega de trabalho "gosto de ti!" e se ele for do mesmo gênero?
Pois.........
Felicidades e muitas festas de Casamento, despedidas de solteiro, etc, etc.
Existem muitos homens e mulheres mas nem todos são HUMANOS!!!!
A.B.
Olá SR.A.B!
Bem eu penso q existe mt boa gente a viver de falsas apaÊncias em relação á religião(e não so´)e mt honestamente incluo-me no grupo...a minha religião é católica mas não vai de encontro ás minhas convicções como ser humano q sou,se a pratico???Parte dela sim ...mas tomo anti-concepcionais,nem tão pouco casei virgem,não vou á igreja todos os dias nem tão pouco todas as semanas...por isso penso q não sigo é nada á risca!!!E sendo assim sou pior pessoa do q aquela q vai lá (á igreja)bater com a mão no peito e ao sair de lá vai falar mal da sr.x q estava ao seu lado???
Para não fugir mais ao assunto e não me desviar do tema...
E então ,segundo isto onde é q está o amor ao próximo,segundo a igreja,em relação aos casais homosexuais???
Penso q a própria religião é um poço de contradições q foi "ajustada" á medida daqueles q lhe convinha...q no fundo está totalmente desenquadrada dos padrões da sociedade actual...e com isto vamos todos caindo um pouco na descrença da própria religião e cada um segue-a á sua maneira!!!
Sim pq para casais homossexuais acho q nem tem hipótese alguma de a seguir mesmo q estas fossem as suas convicções!!!
Felicidades e bons negócios!
Não vou entrar em debates. A única coisa que lhe digo é: leia novamente o que eu escrevi.
Eu expressei a minha opinião de forma educada e correcta e NUNCA sugeri sequer que: “É pa matar os "anormais"?
Muito pelo contrário, eu disse que: “Apesar de não concordar, respeito a liberdade de escolha dos outros e as opções deles…
Aliás eu apesar de ser contra, detesto o tipo de piada contra “maricas”, “pane***ros” assim como sou contra as piadas de “pretos”… acho estúpido. Pode ser-se a favor ou contra algo sem ter de se baixar o nível e educação.
Ser homossexual não significa ser menos humano, por isso como humanos merecem-me respeito como qualquer outro.”
Quanto ao restante de praticar a Bíblia e os seus princípios é decisão pessoal. Eu optei por faze-lo e sou feliz. Utilizando o argumento de quem defende a homossexualidade de que “não temos nada que interferir na vida dos outros… em que afecta a nossa vida se o vizinho é gay?” eu também digo “se o facto de ser praticante da bíblia não interfere na vida de ninguém… desde que respeite os outros qual o problema?”. Isso não invalida que tenha uma opinião sobre a homossexualidade assim como o facto de muitos não seguirem a Bíblia não invalida que tenham uma opinião sobre ela.
E só para terminar.
Verklaro disse: “depois de ver tantos casamentos pela igreja que terminam alguns dias e meses depois, até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?” Essa pergunta terá de fazer a quem frequenta a igreja… eu não o faço. Eu só disse que estudo a Bíblia.
Olá
Eu sei que não disse "Eu expressei a minha opinião de forma educada e correcta e NUNCA sugeri sequer que: “É pa matar os "anormais"?.
mas introduzi esta ideia porque as vezes olho para os humanos e não entendo porque não evoluem!!
foi um desabafo em relação ás diversas realidades. Falar do problema da homosexualidade no nosso quintal é um pouco pobre quando se olha para lá do muro!!! ou da montanha!!
temos tendencia a olhar para o nosso umbigo e pouco mais!!!
não era um "ataque" pessoal, era mais uma reflexão e perguntas para quem tem lido e acompanhado.
Quem sou eu para indicar ideias!! gosto mais de deixar os outros a pensar, julgo que resulta melhor.... ser humano tem como principio basico pensar sobre o que o rodeia!!
Já agora deixe-me dar-lhe os parabens por ser da imensa minoria que decidiu ler a biblia!! pk anda ai mt gente que o deveria fazer!!
Pessoalmente fiz algumas leituras e parei! mas parei de ler outras coisas, nada de anormal, simplesmente outros pontos de interesse!!
Mas irrita-me a interpretação que tem sido feita dos escritos da biblia ao sabor das "actualidades" temporais. Mas também não gosto de fanatismos em nenhuma área da sociedade, seja religiosa, cultural, clubistica, etc,etc.
O que falta é mesmo uma capacidade cultural e de educação na sociedade.
Eu não gosto de modas!! A minha mãe bateu-me por eu andar com calças rotas qd era pequenino. Bem, agora toda a gente se sente bem com calças rotas e paga mais por isso!! Gosto tanto da minha mãe!! lol Isto para falar das modas! Julgo que o problema em debate também tem a ver com isso está na moda!!
A pergunta "até que ponto a ida "religiosamente" à Igreja não é só um faz de contas?” era reflexão para os leitores. Mas gostava de ouvir a sua opinião por estar de fora!!
A mim o que me preocupa é perdermo-nos com coisas passageiras e não subirmos ao monte para olhar o horizonte distante! somos tão pequeninos como humanos e não queremos crescer!!!
xanasilvapepita eu simplesmente me limito a colocar questões para reflexão!! Mas, e que fique claro para todos, não é nem nunca foi minha intenção criticar atitudes ou comportamentos!! Cada um faz da sua vida o que quer, para o bem e para o mal!! Agradeço é que respeite os outros.
Gosto da minha "piada" de nós fornecedores podermos aumentar o nosso negócio com casamentos Homo!! mas isso é algum humor para descongestionar.
PS:tenho pena que existam poucos tópicos deste genero. Este tema tem muito a ver com casamento ou a vivencia de uma celebração ao Amor.
Sim. Concordo que a questão da homossexualidade é muito complexa. Não se baseia apenas no “ser ou não ser“ ou no “sou a favor ou sou contra”.
Este espaço serve para expor ideias mas de forma limitada. Eu expus que sou contra a homossexualidade e não contra os homossexuais como pessoas. E acho que parte do problema está aí. Não querendo passar de modo algum a ideia de ser superior, eu sei que sou uma pessoa educada, respeitadora das diferenças (concordando ou não com elas) e assumo que sou contra. Muitas pessoas (e conheço aos pontapés) são defensoras convictas da homossexualidade mas se vêem algum homem mas calmo, sensível, respeitador não demoram a dizer: “o gajo é bicha”, “é pan*****o”, etc… tudo rótulos prejurativos e que são ditos propositadamente para ofender… Isto tudo para dizer que de facto a questão é complexa e mesmo aqueles que se dizem mentes abertas e a favor deviam pensar que assim como o senhor eu acho que é algo que faz muitas falta à sociedade…
Isso seria outro tema; mas de facto é verdade que muito se tem distorcido sobre o teor da Bíblia. Há um texto em que Deus diz: “Eu sou o mesmo, não mudei.” Apesar de haver coisas “óbvias” que não se aplicam aos nossos dias o sentido geral continuam a ser o mesmo. Não se pode aplicar as coisas conforme nos convém... nisso concordo consigo.
Precisamente por estar de fora é que não posso opinar sobre isso. Posso dizer que pessoalmente não frequento a Igreja. Não me revejo nas suas doutrinas principais além de que “e voltando à vaca fria” como se diz estas em nada se coadunam com a Bíblia, apesar de dizerem que sim. Quantos ás pessoas que a frequentam algumas fazem-no apenas por costume, mas também há aquelas que tem uma fé forte e se apegam a doutrina e a essas só me cabe respeitar a fé delas porque isso é outra coisa que ninguém tem o direito de julgar ou destruir, a fé… Se é lá que se sentem bem. Respeito assim como quero que me respeitem…
E fico por aqui porque já me estou a desviar do tema do tópico.
Não entendi...qd disse:
Deve haver aqui algum mal entendido não???Isso do respeito foi para mim???
É q comentei o seu comentário por simpatia...pq já tinha comentado um outro q tb comentou!!!
.....
P.s:Voltei a editar apenas para deixar o link do tópico q comentei o seu post.:
http://onossocasamento.pt/forum/2012-ano-temivel
Olá
Desculpe eu escrevi já com sono e não consegui expressar-me convenientemente.
Eu estava a tentar dizer que gosto de ver estas discussões. E gostei do seu comentário.
quando disse "Agradeço é q respeite os outros." não me referia a si!!!
Queria falar no plural! ""Agradeço é q se respeite os outros.""
Este comentário é na linha de uma conversa aberta franca e sincera. Pk as vezes vejo e leio "bocas" neste e noutros temas de discussão que só servem de ataque pessoais e não concordo com isso. não está em causa mais que a nossa afirmação de cidadania dando uma opinião!!!!
peço desculpa pela minha falha na escrita. O meu objectivo é mais colocar dúvidas, deixar os humanos a pensar!
Mas voltando ao tema:
Julgo que problema está no uso da palavra CASAMENTO, mais que outra coisa. É a força das palavras!!
Para mim é transparente. O estado deve regular o que tem que ser regulado mas em favor de uma cidadania concreta e sem discriminação respeitando a opção do individuo. Nós devemos ser solidarios e pedir aos que representam o estado que sejam profissionais!! que assumam as responsabilidades.
Não concordo que a teoria dos referendos pk estes só seriam válidos se 100% da população votasse.
Para mim as últimas eleições foram "estimativas" dos gostos politicos da população. Quem se abstem de certa forma está a tomar uma decisão.
Abstenção 48%
sim ao casamento homosexual 26%
não ao casamento homosexual 26%
Afinal quem Ganha neste caso??
Já me alonguei!!
continuação de boa discussão.
A.B.
oi meninas..sou mt a favor,eu adorava ir celebrar a felicidade do meu amigo com o companheiro dele,tal como ele foi ao meu ,ele tambem deveria ter essa opção de casar ou não..beijos
Desculpas aceites sr.AB!!!
Bem me parecia...ás vezes acontece!!!Não tem importÃncia...
Eu por acaso achei estranho...por isso perguntei!
E é claro q é sempre bom ter várias opiniões e vários pontos de vista...e só assim discutindo factos e ideias e assim como valores pessoais de cada indivíduo,poderemos evoluir como ser humano...
A Corpsebride ressuscitou este tópico sim com o intuito de cada um contribuir com a devida opinião em relação ao referendo...e peço desculpa não ter exprimido a minha opinião em relação a este assunto mas acho o referendo completamente inutil e desnecessário e até pq não me sinto no direito de o meu voto contribuir para a decisão se duas pessoas se devem unir ou não,penso q é a privacidade de cada qual...
Obrigado pela sua resposta!
Bons trabalhos para essas celebrações de amor desde q seja verdadeiro q importa se são 2 homens ou 2 mulheres!!! :*
"O Governo aprova amanhã, em Conselho de Ministros, a proposta de lei para permitir o casamento entre pessoas do mesmo sexo."
Podem ler o resto da notícia aqui:
http://www.publico.clix.pt/Pol%c3%adtica/casamento...
Casamento gay APROVADO! Milhares de pessoas felizes! Principalmente eu pois dia 10/11/2012 voi casar com o amor da minha vida! Sejam todas felizes!!! :X